6 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Можно ли пенить деревянный дом

Можно ли пенить брусовой дом?

Современное строительство отличается тем, что в нем сочетают, или пытаются сочетать традиционные материалы и те, что появились в обиходе совсем недавно. Одним из них является монтажная пена, этот состав на основе полиуретана пользуется все большей популярностью у строителей и отделочников. Ее используют как утеплитель, звкуоизолятор, клей, на сегодняшний день число вариантов ее применения перевалило черезтри тысячи. Некоторые пробуют приспособить ее к строительству брусовых домов и заменить ей традиционныематериалы для заполнения стыков – лен, паклю, джут. Успешна ли эта попытка? Попробуем дать ответ на вопрос, можно ли пенить брусовой дом.

Конопатка пазов: технология, требования, особенности

Несмотря на то, что поверхность бруса достаточно ровная, что дает обеспечить плотное прилегание отдельных элементов сруба, без герметизации стыков при строительстве никак не обойтись. Теплу не надо трехсантиметровующель, чтобы выйти наружу, достаточно незаметногозазора в пару миллиметров, чтобы комната никогда не была теплой. Для того, чтобы этого избежать, используется укладка межвенцового утеплителя с последующей конопаткой стыков. К сожалению, это процесс приходится повторять в течение всего периода эксплуатации брусового дома, но такова уж плата за экологичность и комфорт.

Для герметизации стыков используются мох, пакля, джут, лен. Эти натуральные материалы при всех различиях обладают общими свойствами:

  • Отличная паропроницаемость. Вся влага, которая поступает в утеплитель, свободно выходит наружу, а не оседает в виде конденсата;
  • Низкая теплопроводность. Позволяет уплотнителю выполнять свою функцию – не допускать потерь тепла через стыки;
  • Устойчивость к появлению плесни и грибка. Особенно в этом плане отличается мох, он обладает антимикробными и бактерицидными свойствами;
  • Хорошая воздухопроницаемость. Не создает препятствий для воздухообмена, необходимого для сохранностидревесины.

Качественная конопатка стыков позволяет сохранить брус в идеальном состоянии, а также обеспечивает сохранение тепла в доме, исключает появление сквозняков, способствует созданию комфортного микроклимата.Единственный, пожалуй, недостаток – это трудоемкость процесса:на это уходит много времени, так как каждый стык нужно пройти, иногда не раз, да и физические усилия для этого тоже потребуются немалые. Эту проблему и пытаются решить сторонники повсеместного использования монтажной пены.

Монтажная пена против пакли, мха и джута

На первый взгляд картина использования монтажной пены для герметизации стыков брусового дома выглядит просто идеально: материал отлично заполняет даже мелкие трещины и пустоты, обладает превосходными звукоизоляционными свойствами, низкой теплопроводностью, устойчивостью к возгоранию, а главное – пропенить весь дом можно всего за пару-тройку часов.

Однако на деле не все так хорошо, и даже на первый взгляд здесь можно обнаружить следующие недостатки:

  • При значительном коэффициенте расширения после застывания пена практически лишена эластичности, и не может заполнить образующиеся во время усадки бруса щели и трещины, что приводит к потере герметичности;
  • Не пропускает воздух и пар. Это приводит к локальному повышению влажности, и как следствие – к гниению древесины;
  • Выделяет при нагревании токсичные вещества. Причем для этого вовсе не обязательно столкнуться с возгоранием, для этого достаточно повышения температуры в местах размещения отопительных приборов.

Так что, увы, насколько бы ни была хороша и функциональна монтажная пена, использовать для уплотнения стыков брусового дома ее не рекомендуется. Единственное, что допустимо – применение в качестве временного уплотнителя, для всего остального есть вечные ценности – мох, пакля и джут!

7 типичных ошибок при утеплении деревянного дома

Вопрос «Как грамотно утеплить деревянный дом?» — бесспорный еженедельный лидер раздела «Строительство и ремонт». Бревенчатые и брусовые дома, сооруженные несколько десятилетий назад, уже постарели и в зимние месяцы начинают пропускать холод.


Ошибки при утеплении деревянного дома

Поэтому очень важно исключить возможные оплошности, которые регулярно возникают при неквалифицированном утеплении деревянных срубов современными материалами. Давайте рассмотрим самые частые из них.

Ошибка №1. Утепление сруба без инспекции состояния древесины

Как правило, утепляют уже «пожившие» бревенчатые срубы. С одной стороны, это технологически удобно: сруб уже окончательно осел и размеры конструкции неизменны. Однако прошедшие годы не могли не оставить следов на биологически живом материале – древесине.


По большей части утепляют уже пожившие бревенчатые срубы

Поэтому перед намечаемым утеплением, которое подразумевает, что к бревнам не будет доступа многие годы, необходимо тщательно исследовать все венцы и отбраковать дефектные фрагменты. Если в бревнах завелся пожирающий древесину жучок, выскажу осторожное предположение, что дом уже нецелесообразно утеплять. Кардинального лекарства для такого случая, кроме недельного сорокаградусного мороза, еще не придумали. Подробнее об этой проблеме читайте в статьях:

  • Как спасти деревянный дом от жука-древоточца: советы специалиста
  • Как защитить постройки из дерева: выбираем лучший антисептик

Хорошую древесину следует пропитать противопожарным и антисептическим составом и основательно просушить. Выполнять утепление по сырой древесине — ошибка.

Ошибка №2. Невнимательное отношение к конопатке

Традиционная конопатка выполняется, строго говоря, не для утепления сруба, а для исключения его продувания, что в конечном итоге влияет и на сохранение тепла в доме.


При конопатке используется материал лен-ватин

Решая утеплить бревенчатые фасады, обратите внимание на состояние конопатки по всем венцам. Не стоит отмахиваться от этой операции. Быть может, именно благодаря 2-3 дефектам этого натурального изолятора у вас в доме зимой и холодно.

В начале 2016 года в редакцию www.7dach.ru обратилась читательница с просьбой помочь с утеплением по-современному. Слово за слово, оказалось, что ушлые птички давно уже повыдергивали из ее сруба волокна конопатки себе на гнезда.


Неплотно свитый, с торчащими волокнами или неплотно забитый жгут будет растащен птицами

Кажется, после выяснения этого факта тяга к тотальному утеплению у нашей уважаемой читательницы несколько ослабла.

Ошибка №3. Утепление сруба не с той стороны

С какой стороны утеплять сруб? Это поистине концептуальный вопрос, который требуется решить для себя раз и навсегда. Кроме того, нелишним будет поделиться приобретенными знаниями с друзьями и соседями.


Если дом срублен из толстых бревен, то это тот редкий случай, когда его можно дополнительно не утеплять

Не погружаясь в основы строительной теплотехники и не вникая в смысл малопонятного словосочетания «точка росы» (которое и лежит в основе выбора места расположения утеплителя), примите на веру ремесленный постулат: утепление сооружений выполняется с наружной стороны. Такая установка улучшает эксплуатацию и стенового несущего материала (древесных венцов), и самого утеплителя. В противном случае и утеплитель, и древесина бревен будут намокать от влажных паров, неизбежно находящихся в атмосфере человеческого жилья. Разумеется, к этому мы совсем не стремимся. Подробнее об особенностях утепления наружных стен деревянного дома вы можете прочитать в одноименном разделе статьи Утепление загородного дома от и до.

Ошибка №4. Необдуманный выбор теплоизоляционного материала

Строительные рынки в прямом и переносном смысле завалены самыми разными теплоизоляторами.


Разные виды утеплителей

Однако если внести строгую систематизацию в это изобилие, то окажется, что доминирует всего 3 типа материалов, подходящих для деревянных срубов. Это утеплители:

  • из минеральной ваты,
  • из стекловаты,
  • пенополистирол — ячеистый и экструдированный.

Сначала поговорим о последнем. Это отличный теплоизолятор, обладающий лучшими, чем первый и второй, теплоизоляционными качествами. Он практически не впитывает влагу и не пропускает водяные пары. Казалось бы, не о чем больше и мечтать. Однако самое большое «но» — это то, что при контакте с открытым огнем, то есть при пожаре, пенополистирол не то чтобы горит, а только оплавляется, но с выделением по-настоящему опасных газообразных химических соединений. Тем читателям, кто легкомысленно отнесется к этим словам, порекомендую вспомнить трагедию в пермской «Хромой лошади», унесшей полторы сотни жизней за счет того, что продукты горения утеплителя попали в легкие посетителей этого «кабака».

Я не против использования этого материала, но голосую обеими руками за продуманное его применение. Там, например, куда огонь никогда не доберется – в фундаменте, в цоколе, в отмостке. Здесь ему поистине цены нет.

Выбирать между стекловатой и минеральным аналогом труднее. И то, и другое отлично подойдет для утепления бревенчатого дома. О том, какие теплоизоляционные материалы предпочтительнее с точки зрения безопасности, вы узнаете из статьи Теплоизоляция для экономных в вопросах и ответах.

Ошибка №5. Небрежное отношение к транспортировке и хранению материала

Теплоизоляционные материалы должны быть сухими. Только в этом случае они «держат» тепло. А если материал намокнет, то его теплоизоляционная способность обвально снижается.


Грамотное хранение строительных материалов

Вспомните расхожую «кухонную» ситуацию: какой прихваткой вы схватитесь за металлическую ручку раскаленной сковородки — сухой тканевой или влажной/мокрой? Уверен, что после минутного раздумья вы выберете сухой вариант. Вот и утеплитель должен быть всегда сухим. На заводах при производстве он пакетируется в упаковочную (часто в термоусадочную) пленку и достаточно хорошо защищен от климатической влаги. Но стоит пленку снять… Поэтому:

  1. Распаковывайте утеплитель за сутки до примененияи обязательно под навесом, а еще лучше — в утепляемом доме.
  2. После фиксации утеплителя на стене сразу переходите к его облицовке штукатурным способом либо предохранительными панелями (сайдингом и др.).
  3. Не оставляйте надолго утеплители открытыми, рискуя промочить их «до нитки» летними косыми дождями.

Ошибка №6. Выбор гибких матов вместо жестких плит

На строительном рынке можно найти 2 варианта теплоизоляционных материалов — гибкие маты и жесткие плиты. На первый взгляд, это совершенно одинаковые материалы. Так что же выбрать для фасадного утепления?


Утепление бревенчатого дома минераловатным утеплителем компании ROCKWOOL

Если вы решите остановить свой выбор на матах, то ошибетесь, так как с годами находящийся в вертикальном положении утеплитель начинает кое-где провисать, образуя щели, в которые устремляется холодный воздух, — те самые мостики холода, дезавуирующие всю потребительскую прелесть современных утеплителей.

Читать еще:  День вневедомственной охраны в россии

Жесткие плиты сохраняют свои размеры неизменными в течение всего срока эксплуатации. По уложенным на крышной конструкции плитам вполне можно ходить без потери качества теплоизоляции.

Для чего же в таком случае производятся гибкие маты? — Они незаменимы при утеплении горизонтальных поверхностей — подпольного пространства и межэтажных перекрытий. Там они принципиально не могут провиснуть и образовать зазоры для расходования тепла.

Ошибка №7. Неверное определение толщины теплоизоляционного слоя

На вопрос: «Какой толщины должен быть теплоизоляционный слой?» вы найдете аргументированный ответ в недавно опубликованной статье Утепляем окна, двери и фасад.


Одного 50 мм слоя утеплителя хватит для удержания тепла в доме максимум до ноября. Для обычной нашей зимы этого недостаточно

Здесь можно только подтвердить, что при теплоизоляции бревенчатого дома будет достаточно двух слоев материала толщиной по 50 мм, положенных один на другой. Оговорюсь, что двух слоев достаточно для климатических условий центральной России. На Севере на деревянную стену придется класть три слоя утеплителя, а в южных регионах можно будет ограничиться и одним.

В заключение я хотел бы привести фотографию поистине уникального сооружения.


Бревенчатый дом в самом центре Москвы

В чем его оригинальность? Дом сооружен в конце 19 века. Дом бревенчатый, но бревна, сплоченные горизонтальными нагелями, установлены вертикально. Утеплен он весной 2016 года минераловатными утеплителями (100 мм) и облицован ДСП-щитами. А входная группа выполнена из монолитного железобетона. Поистине на крошечном пятне застройки соединились технологии трех разных веков.

Что лучше для утепления деревянного дома: пена или конопатка

Утепление деревянного дома испокон веков делалось при помощи конопатки. Это тяжелая и длительная работа, которая требует аккуратности и наличия определенных навыков. Сегодня в век высоких технологий изобрели новые способы утепления, которые приходят на смену древнему ремеслу. Споры по поводу того, чем лучше закрыть щели между брусьями или брёвнами, идут постоянно. Многими приверженцами прогресса для герметизации межвенцовых швов используется пена вместо конопатки, консерваторы предпочитают традиционный способ теплоизоляции при помощи конопачения. Давайте разберемся, каким материалом лучше всего утеплить дом, и почему.

Требования к материалам

Прежде, чем ответить на вопрос: что лучше, необходимо привести перечень требований, предъявляемых к утеплительному материалу для деревянного дома:

  1. Паропроницаемость, т.е. материал должен свободно пропускать через себя водяные пары, которые образуются в теплом доме. Если материал не обладает этим свойством, влага задерживается в утеплителе, не выходя наружу. В результате теплоизолятор намокает, древесина становится влажной и начинает гнить.
  2. Влагоустойчивость. Эта характеристика говорит о том, что утеплитель не накапливает в себе влагу.
  3. Устойчивость к микроорганизмам и грибкам.
  4. Воздухопроницаемость. Материал должен хорошо пропускать воздух.

Преимущества и недостатки конопатки

Сруб конопатят только натуральными материалами: мхом, джутом, паклей, льноватином.

  • не нарушают экологичность деревянного дома;
  • не препятствуют воздухообмену древесины;
  • хорошо сохраняют тепло в доме, поскольку имеют низкую теплопроводность.

Бревенчатый сруб, проконопаченный классическим способом, выглядит очень выразительно, в доме сохраняется колорит традиционной русской избы. Дополнительно межвенцовые швы декорируют джутовой лентой или шнуром, прокладывают между бревнами веревку или декоративный жгут. Это не только украшает внешний вид дома, но и улучшает его теплоизоляцию.

Несмотря на множество положительных сторон, конопатка имеет и некоторые минусы:

Во-первых, это долгая и утомительная работа, требующая много сил и терпения. Очень важно иметь опыт и навыки работы. Конопатить бревна может и неспециалист. Однако есть много нюансов. Если швы и стыки будут проконопачены неправильно, дом может дать перекос, утеплитель могут растащить птицы или его выбьет при усадке. Для каждой проблемы есть свое решение, которое знают только профессионалы.

Во-вторых, конопатка делается несколько раз. Эту работу нельзя сделать один раз и навсегда. Первичная выполняется на этапе строительства или сразу после его окончания. Второй раз конопатят сруб после прохождения основной усадки, работа выполняется и снаружи, и изнутри. Если не произведена наружная отделка, то делают третью конопатку через 3-5 лет после постройки дома. В некоторых случаях приходится производить промежуточное конопачение.

Надо также учесть, что хорошими антибактериальными свойствами обладает только мох, и в меньшей степени пакля. Остальные утеплители необходимо обрабатывать специальными составами. С другой стороны, пакля имеет свойство накапливать влагу, поэтому ею желательно конопатить участки, менее всего подверженные влиянию природных осадков. Натуральные утеплители очень любят растаскивать птицы, поэтому также придется позаботиться о защите материала.

Плюсы и минусы монтажной пены

Поскольку процесс конопатки очень трудоемок, многие пытаются найти другие более легкие способы герметизации швов между брусьями. Один из вариантов – запенивание стыков монтажной пеной. Давайте разберемся, можно ли это делать, и насколько эффективен данный способ.

Материал обладает отличными эксплуатационными характеристиками:

  • высокими тепло- и звукоизолирующими свойствами;
  • устойчивостью к влаге;
  • негорючестью;
  • способностью плотно заполнять пустоты и трещины.

Кроме того, большим преимуществом монтажной пены является простой и быстрый монтаж и недорогая цена. Для этой работы необязательно нанимать монтажников, она легко делается самостоятельно. Именно на эти показатели, прежде всего, ориентируются те, кто сделал свой выбор в пользу этого утеплителя.

Однако пена не может обеспечить дому надежную и качественную теплоизоляцию, потому что:

  • не обладает достаточной эластичностью, что приводит к образованию трещин и щелей при движении бруса во время усадки;
  • при сильном нагреве выделяет вредные токсины;
  • трескается и разрушается под воздействием уф-лучей;
  • дерево – дышащий материал, пена не пропускает воздух, она просто закупоривает поры в древесине и лишает ее естественного воздухообмена;
  • в местах стыковки пены с брусом может скапливаться влага, которая приводит к гниению дерева.

Как видно, список недостатков достаточно широкий, что ограничивает сферу ее применения.

С большими оговорками можно запенить щели и межвенцовые швы в домах из дерева только в том случае, когда этот вариант рассматривается в качестве временной меры.

Услуги профессионалов

Специалисты компании «Мастер Срубов» не рекомендуют использовать пену для утепления деревянного дома и бани. Конопатка межвенцовых соединений хоть и является более сложной и трудоемкой работой, но она гарантирует хорошую и надежную теплоизоляцию, при условии, что работы будут выполнены качественно и профессионально.

Если вас привлекают новые технологии, вы хотите, чтоб ваш дом выглядел современно и стильно, предлагаем воспользоваться услугой по герметизации швов сруба герметиком. Этот материал специально разработан для утепления швов между бревнами и брусом и обеспечивает надежное и эластичное соединение.

Мастера нашей компании работают тщательно и аккуратно, строго соблюдая технологию. Специалисты имеют высокую квалификацию, необходимые навыки и большой опыт работы. Вы можете нам доверить работы по утеплению дома любой сложности и объема.

Для связи с нами воспользуйтесь информацией, размещенной на странице «Контакты».

Рассчитайте стоимость покраски и утепления вашего дома прямо сейчас

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › Утепление пеноизолом деревянного дома отложенного кирпичом

Всем привет. Дом построен по излюбленной в определённые года технологии — сруб обложен силикатных кирпичом с зазором 3-5 см. Первые 8-10 дома было тепло, но с каждым годом становилось холоднее.
Изнутри сруб проканопачивал, снаружи нет возможности подобраться.
Внутренняя отделка закончена. По утеплению остаётся только вариант заливки пеноизола в пространство между кирпичом и срубом.
Но толщина утеплителя будет небольшая, хотя с другой стороны он «свяжет» кирпич и бревно в единую стену, исчезнут свищи.
Стоит с этим связываться или лучше не заморачиваться?
Сейчас сруб продувается — очень много вент отверстий (обрезки труб в кладке).

Смотрите также

Комментарии 40

Устроить венфасад по снипам и гостам, + процент запаса .

самый простой, быстрый и надёжный, а также проверенный—-

какая пена?-из-той же темы как запенить дырку в машине!

И к чему это? Изнутри никто не собирается цтеплять

это если пену или утеплитель между срубом и облицовкой кирпичной-без мембраны и вентзазора…нельзя ничего туда-сгниёт твой дом не слушай никого кто так типа делал…здесь только снаружи утеплять.ты не первый кто искал-другого пути здесь нет

не будет вент зазора, меж бревном и кирпичем, бревно начнет сыреть и гнить,
да и вообще не стоит связывать бревно и полимер, они по разному «живут» и «дышат»

У отцы дом в кирпич и ни чем не облицован и не зашит, у бабушки дом в 1,5 кирпича и ни чем не облицован и не защит. Сырости в домах нет, единственное проблема с откосами у бабули, но это причина совсем в другом…

Запень свою пустому, которую ты имеешь и про тесть, оставь так как есть, а как что-то не понравиться, самое простое на мой взгляд, это кароедом облицивать твой дом… Но может более грамотные люди, скажут что я херню несу, ради бога на то они и грамотнее чем я)

Друган, у моего отца дом поднять из Гуковоского кирпича, толщиной в 250мм (в кирпич) с пустотой, там пустота я не знаю во сколько получается 10мм или 15,ну максимум 20мм и то он нанял спецов и он приехали, набурили в швах кладки через каждый квадратный метр тех отверстия и запенили пеной, дом стал теплее. А у тебя 30мм или же 50мм. Мой совет лучше дом пенить пеной Не эко ватой.
Объясняю почему, эко вата, нормальная тема, но она не лезет во все возможные щели и т.д., а вот пена она в этом плане лучше, гораздо. Отец рассказывал, когда пенил дом(это было наверно в 11-ом году) что по окончанию работ, он зашел в дом и был поражен, под подоконниками весели лапухи пены, по несущей стене в дверном проёме тоже по вылезла пена, и так кое гда было чуток, а это получается отапливалась улица. После этого в доме стало по комфортнее. В конце 17го года, у родной бабушки тоже пенели дом, у нее дом в 1,5 кирпича и тоже с пустотой, пенели эко ватой, мне не понравилось, скажем в пустоту которая рядом с оконным проёмом она (к откосу окна) плотно не подошла, а это я считаю минус… Но выбирать тебе, что лучше. Ценовая категория, или еще что либо. По слушай отзывы, по говори с людьми, по звони по фирмам, плюс ко всему есть Ютуб и большое количество ведео роликов.

Читать еще:  Выращивание хурмы в домашних условиях из косточки

Надо засыпать чемто…искать предложения…самому врятли получится качественно

если исправлять этот косяк, то пустоту между домом и кирпичом заполнять утеплителем. А кирпич снаружи тоже отделать утеплителем и потом штукатуркой или сайдингом. Так будет по феншую.
Если ты забъешь пространство утеплителем, то точка росы будет частично в кирпиче и частично в утеплителе.

Эковату задувать. Если сверху нет возможности шланг опустить, тогда в кирпиче сверлить несколько отверстий на каждой из стен. А вообще 3-5 см утепления особо ни чего не дадут.

Пенопласт дроблёный не вариант?

При небольшом промежутке боюсь останутся пустоты.

Если расстояние небольшое, то придётся «задувать», как эковату. Но нужно будет в кирпиче коронкой сверлить отверстие (в зависимости от шланга 40- 50 мм).

всепененый ППУ? для вашего случая может быть единственным реальным вариантом

Тяжелый случай.Сейчас толком уже не подскажешь когда дом уже построен.

После этого видео что то я не очень к пеноизолу.

Согласен. Рисковать не хочется.

Ну сколько можно на одни и те же грабли? У Вас сейчас фактически вентфасад кирпичный. По градиенту паропроницаемости силикат значительно менее проницаем. Заполните пространство пеноизолом — получите конденсат

Получается вариантов утепления между к рпичом и бревнлм — нет?

Полно. Бревно, потом минвата, потом гидроветроизоляция, потом вентзазор 50 мм, потом кирпич

Демонтаж кирпича невозможен

С чего бы это? 1) Силикатный кирпич — в принципе материал, устаревший еще в прошлом веке. 2)Если внутреннюю отделку трогать не хотите — только так. 3) Можно помучаться, потратить 2-3 раза по 50% денег впустую, потом все равно придется нормально все переделывать, как там — «скупой — дважды…»

Разбор стены делает невозможным наличие второго этажа. По каркасной технологии. Второй этаж полностью отделан. Проще забить на утепление, утеплить пол хорошенько и жить дальше. Впустую деньги не буду тратить

Я закачал в простенок пеноизол. У меня до 100 мм зазор меж стенами был (увидел когда окна менял). Дом турлучный. Точка росы к стене дома не доберется. Зимы теплые. Наблюдение за отоплением показало, что при росте цены за газ я плачу столько же сколько и 2 года назад.

Что такое «турлучный дом» я конечно не знал, но точно скажу, что не получилось у Вас 100 мм пеноизола без щелей и дырок. зайдите хотя бы на теплорасчет.рф и увидите, насколько теплее должен был стать Ваш дом. Впрочем, никому неизвестно, что у Вас с кровлей и полами…Не знаю, какой коэфф паропроницаемости брать для стен турлучного дома, но тут все явно лучше, чем для силикатного кирпича

Без вентиляции сгниет за пару лет.

Аналогичноя ситуация, дом шпальный обложен кирпичном с возд прослойкой, когда делал ремонт внутри, были на стенах трещины когда их расшивал для заделки был в шоке как от туда дуло . Утеплил сверху кирпича пенопластом 5см 35 плотности, сверху сетка и декор слой, результатом доволен . Смотри что бы хорошо было заделано пространство между кирпичном и срубом на чердаке .

А может есть смысл для начала попробовать отделатся малой кровью. Заказать термографию и по результатам заделать все щели и проблемные места. Тогда и будет видно где проблемы и как их лучше решать?

Да. Для начала утеплю пол хорошенько. Но для анализа нужна большая разница температур, а зима уже отступила. А следующую хочется встретить во всеоружии

если память не изменяет то достаточно разницы в 15 градусов.Вроде делают даже летом, просто делают на рассвете, когда температура на улице минимальная и солнце не успело ничего нагреть, а в доме наоборот можно за ночь немного подтопит чтоб пожарче было.
Плюс в вашем случае думаю очень полезна будет проверка давлением, Blower door, когда на дверь устанавливают здоровый вентилятор, который повышает давление в дома и соответственно теплый воздух начинает переть со всех щелей, и хорошо видно где те самые щели откуда сквозит.

Мне кажется что лучше всего снять кирпич и сделать нормальный вентилируемый фасад.

Не получится. Проще новую коробку построить.

Изнутри сделана хорошая пароизоляция? В противном случае пена будет выступать как пароизоляция и сруб начнет потихоньку гнить, поскольку точка росы может попасть как раз на бревно, или же между бревно и пеной…

В характеристиках пеноизола — прекрасная паропропускаемость в обе стороны, поэтому и хочу его поробывать

Что-то сомневаюсь, что пена пройдёт везде. Может сверху мелким керамзитом засыпать?

При заливке они бурят отверстия 15 мм, примерно одно отверстие на метр квадратный и заполняют пока из соседних не полезет…
А насчёт керамзита — сверху второй этаж каркасногл типа, без вариантов.

есть такая -эковата.с напылением.заполнением.получается своегорода подушка в пустотах. и именно для того что бы не вскрывать уже построенное. ваще меня прикалывают «строители» сначало дом один строят(кирпич.керамоблок) а потом еще поверх него! в виде утепления.

Что-то сомневаюсь, что пена пройдёт везде. Может сверху мелким керамзитом засыпать?

пенить или канопатить

Опции темы
Поиск по теме

пенить или канопатить

доброго времени ремонтирую дом .поднял на 3-венца ,залил фундамент .
Собственно вопрос : конопатить или пенить между венцами что будет эффективнее,когда вкатывали брус прокладывать что то не представлялось возможным кто подымал дома тот поймёт к тому же дом без центральной связки (была выпилена прежним владельцем) с пристройкой
между брусом проложили шабашки по 5 мм .
и ещё вопрос чем обработать чтобы не грибок ни кароед не завёлся

Последний раз редактировалось zenj27011976; 31.07.2016 в 18:42 .

Ответ один. Наши деды пену только в чугунках видели при кипении. Уже не знают куда пену затолкать.

В связи с тем, что наши предки на сотни поколений вглубь конопатили свои дома самостоятельно, до наших дней дошли материалы, которые проверены и испытаны тысячелетней успешной практикой. Их можно назвать традиционными материалами.

Мох – самый лучший материал даже на сегодняшний день для конопатки деревянных строений. Это мох сфагнум – болотное растение, которое может быть красным, белым или бурым. Впоследствии из него образуется торф. Ни один из современных материалов не сможет сравниться со мхом, настолько он долговечен и экологичен. Можете поездить по старым заброшенным деревням, посмотреть на дома: бревна уже почти сгнили, а мох все еще в отличном состоянии. В качестве межвенцового уплотнителя мох просто незаменим: он обладает антисептическим, антибактериальным и лечебным свойствами. Зажатый между древесиной, он подавляет развитие гнилостных бактерий и плесневых грибов, за счет чего древесина дольше служит. Мох легко пропускает через себя воздух, который, проходя через него, напитывается лечебными парами, так атмосфера внутри дома становится целебной. Мох гигроскопичен, а значит, сглаживает перепады влажности. В общем, у мха нет недостатков, кроме одного – им не так уж легко конопатить, иначе никто бы ничего нового не придумывал и не искал.

деды и ездили на лошадях и ходили в лаптях. )
мхом конопатили, потому как больше не чем было

Очень часто жители новых деревянных домов жалуются, что весной птицы вытаскивают пеньку и паклю для своих гнёзд. Мох птицы не тащат, так как он мелкий и рассыпается да и духом болотным пахнет, жучки, червячки не селятся в нём.
Джутом и льняным войлоком ТС не законопатить, так они ложатся во время строительство дома.
Так шо, запрягайте хлопцы кони, одевайте прохоря. И добрым словом дедов вспоминаем. Я деду больше поверю, чем манагеру.

Я бы запенил.
Т.к. если конопатить, все нереально сделать — будут дыры.
А пена зайдет в самые укромные места на всю глубину.
Можно еще дырки просверлить в щели до середины бруса примерно через 15-25 см диаметром в сопло пистолета.
Еще пена останется эластичной и точно будет иметь меньшую плотность, чем джут.

У мха есть преимущество перед паклей. Им прокладывают живым и он продолжает расти, забивая полости.

Так ты известный халтурщик. Тут и лишних разговоров нема.

Последний раз редактировалось Belichenko; 01.08.2016 в 12:02 .

я не хочу, чтобы в моем доме жили мои внуки. я хочу чтобы они жили в своем доме, который будет лучше, чем мой. такой какой они захотят.

Ну пена по любому плохой вариант. От ультрафиолета сыпется.

мох ,то случаем не кладётся когда венцы ложат ? а вот в щели его забивать хз как .,паклю там мин вату можно ещё впихивать
сверху дом буду обшивать . ультрафиолета не будет от блошек вошек буду химией обрабатывать так как в последнее время участились случаи сжирания древесины жуками .по поводу усадки венцов ,как между брусом шабашки ведь .
а герметики может какие есть ,или клей с опилками .щели солидные оставили .

Последний раз редактировалось zenj27011976; 01.08.2016 в 15:23 .

Так вроде человек полностью перебирает. Да и не вижу сложности приподнять венец.

Так должен ложится, вы то почему не положили при укладке бруса. Вот советам этого деревенского мужика на вашем место я бы прислушался. Мох не должен быть очень сухим. Да. Нудно, долго зато гарантия к 100%. Вот я не пойму. Многие заказчики имеют такое убеждение. Мол все нанятые работники не для себя делают спустя рукава и как бы спешат и косячат. Мол бы МЫ для себя сделали очень качественно, потому что мы сами себя хозяева. ТАК делайте. А не ищите сами лёгких и халтурных путей. Удачи!.

https://www.youtube.com/watch?v=4PHqMtQUGGo

Перебрал уже, и опустил.
А пену можно покрасить на худой конец.
Если 100 лет мало))

Читать еще:  Как открыть замерзший замок в гараже

пенить моветон, конечно конопатить, тем более три венца, ниочем.

Так должен ложится, вы то почему не положили при укладке бруса. Вот советам этого деревенского мужика на вашем место я бы прислушался. Мох не должен быть очень сухим. Да. Нудно, долго зато гарантия к 100%. Вот я не пойму. Многие заказчики имеют такое убеждение. Мол все нанятые работники не для себя делают спустя рукава и как бы спешат и косячат. Мол бы МЫ для себя сделали очень качественно, потому что мы сами себя хозяева. ТАК делайте. А не ищите сами лёгких и халтурных путей. Удачи!.

https://www.youtube.com/watch?v=4PHqMtQUGGo

он у меня так выллезет с другой стороны
бревно и брус разное

Вы написали, что сверху дом будет обшиваться. Как это сверху, не понятно? Сайдингом? И он закроет не закроет эти нижние 3 венца? Если закроет, то надо качественно исполнить конопатку, чтобы потом не пришлось обшивку разбирать. Обшивку наверное надо делать через несколько лет, когда можно быть уверенным где ничего не сифонит, и не промерзает. Дом же поднимали, может что то, где то нарушили и не пришлось бы верхнюю часть дома подконопачивать.
Нам же не видно какие у вас щели. 5мм шва это наверное среднее значение. Где то от кривизны бруса вообще плотно, а где то наверное внутреннее помещение видно. Надо исходить из реалий. И конечно не пеной заполнять. Где глубина и высота минимальная, пена может и не пройти, пустоты будут, а пену не пробьёшь. Очень редко такие случаи, как у вас встречаются. Я вот не пойму, почему, между первым и вторым брусом заранее не положили утеплитель? Это ладно третий брус -верхний не положить на утеплитель, собьёшь его.
Не думаю, что здесь найдутся те, кто поднимал дома сам, тем более конопатил и расскажет. Это очень редкая работа для плотников. В моём ближайшем окружении знакомых может человека 2 за много лет поднимали дома, да то старые, которые в землю вросли.))) Это уже по наитию вам отвечают. Пену сразу отвергаем, как и писалось. Джут импортный не чем от нашего мха не отличается по качеству. Он намного плотнее мха и дороже. Джутовая пакля не дорого выйдет для вашего случая. 3 венца это не дом конопатить. Чтобы не вылетало и не вылазело с обратной стороны, надо просто жестоко чем то временно или не временно заделать. Верёвочки, шнуры теплоизоляционные же есть в продаже. Забить не острым предметом, чтобы трудно было выдернуть, а с улицы начать конопатить. Джутовую паклю не надо обрабатывать от насекомых как и мох, в отличии от остальных материалов. Так вы и рискуете с другими, а может обработка не поможет и увсё, до свидания спокойная жизнь.

Последний раз редактировалось Belichenko; 02.08.2016 в 05:05 .

Монтажная пена в деревянных конструкциях.

Полиуретановую пену, конечно, удобно использовать при монтаже, например, окон. Но можно ли ее применять в деревянных конструкциях? Как-то с детских лет я помню, что эта пена гигроскопична и, следовательно, будет сосать влагу и вызывать гниение древесины. Вот, может ли высокое собрание что-то сказать о применимости такой пены или, возможно, есть другие удобные варианты фиксации окон в проемах?

Пакля в гипсовом молоке и плотная набивка деревянным шпателем ..стоит по сто лет.

Проведите нехитрый эксперимент. Отлейте из монтажной пены небольшой брикет размером примерно с кусок мыла. Дайте брикету время на полную полимеризацию. Обрежьте брикет по граням ножом. Поместите брикет в воду, прижав его каким-нибудь грузом. Оставьте на 3-4 дня. Достаньте брикет. Если он сильно впитал воду — значит да, монтажная пена, которую Вы использовали — гигроскопична.
Вообще-то, монтажная пена влагу из воздуха не набирает, насколько мне известно. В деревянном брусовом доме, построенном по моему проекту, зазоры между брусовой стеной и коробкой деревянных рам уплотнены монтажной пеной. 12 лет назад. Увлажнения шва не обнаружено.

Да. Вопрос пены волнует очень. Присоединяюсь к вопросу.

quote: Originally posted by ycb1:

Пакля в гипсовом молоке и плотная набивка деревянным шпателем ..стоит по сто лет.

Влага улучшает адгезию (прилипание) пены в жидком состоянии.

quote: Originally posted by Шниперсон:
Да. Вопрос пены волнует очень. Присоединяюсь к вопросу.

Сто лет наши бабки и деды ходили в выгребную яму. Это не значит, что тёплая уборная с унитазом хуже.

Если не срезать застывшую пену, то наружная гладкая поверхность не дает доступа влаги внутрь, кажется так.

А еще лучше мхом все щели законопатить =)

quote: Originally posted by ycb1:

Под воздействием атмосферы незащищенная пена разрушается. делай вывод.

Гм. Порылся в и-нете, нашел вот такие противоречивые мнения по вопросу ТС:
Сообщение #45: http://katera.ru/forum/index.php?showtopic=2566&st=40
Сообщение #6: http://www.forumhouse.ru/forum126/thread15355.html
говорят в пользу моей версии.

quote: Originally posted by ycb1:

Под воздействием атмосферы незащищенная пена разрушается. делай вывод.

если подвергается прямым солнечным лучам (УФ-составляющей), то да, деградирует в пыль. Поэтому подчищенные/обрезанные швы опосля закрашивают.

Я вообще очень не рекомендую использовать монтажную пену.
Её основа полиуретановые смолы, полимеризуются под действием влаги воздуха.
Все вроде бы хорошо, но не дай бог если начнет гореть. Выделяются при разложении этих смол газы имеющие нервно-паралитическое действие. Это конечно не зарин, но в дыму выбраться шансов на много меньше.
Мне это поведал один профессор из НИИ какой-то там химии в ектееринбурге. Здание НИИ недалеко от ГУКа УПИ, общались мы с ними несколько лет назад по старой работе.

Я присоединяюсь к этому. Нет статистики длительной эксплуатации в течении десятка лет в деревянный конструкциях. разное расширение от влаги, температуры,незащищенность в отличии в панельном и кирпичном домостроении(оштукатуривание цементным раствором откосов, а здесь только наличники, нащельники..краска это не защита)Есть опыт эксплуатации 2-х этажной постройки из оцилиндровонного бревна в охотхозяйстве Тверской области в течении 7лет. Пена экзамен не сдала, только пеньковый канат, пакля,кое как выправило дефекты.
Шниперсону желаю немного поучиться, а потом что то советовать.. так без обиды

quote: Originally posted by unname22:
Я вообще очень не рекомендую использовать монтажную пену.
Её основа полиуретановые смолы, полимеризуются под действием влаги воздуха.
Все вроде бы хорошо, но не дай бог если начнет гореть. Выделяются при разложении этих смол газы имеющие нервно-паралитическое действие. Это конечно не зарин, но в дыму выбраться шансов на много меньше.
Мне это поведал один профессор из НИИ какой-то там химии в ектееринбурге. Здание НИИ недалеко от ГУКа УПИ, общались мы с ними несколько лет назад по старой работе.

Ребяты, а мы какой ППУ обсуждаем? И с каким вспенивающим агентом?
А то ППУ бывают с открытыми порами — тогда они гигроскопичны. Бывают с закрытыми после полимеризации порами — тогда они гидрофобны.

quote: Originally posted by Nikofar:

А то ППУ бывают с открытыми порами — тогда они гигроскопичны. Бывают с закрытыми после полимеризации порами — тогда они гидрофобны.

есть еще пенополиуретановая теплоизолирующая пена, которой покрывают изнутри холодильные камеры — как там обстоят дела с ней, я не припоминаю.

quote: Originally posted by Yep:

верно, пена не гигроскопична, и кажется, обладает открыто-пористой структурой.

НЕТ, я припомнив уточняю — структура закрытая, см.ниже.

quote: Originally posted by Волков:
. Но можно ли ее применять в деревянных конструкциях.

quote: Originally posted by Волков:
. Как-то с детских лет я помню, что эта пена гигроскопична и, следовательно, будет сосать влагу и вызывать гниение древесины.

quote: Originally posted by Волков:
. возможно, есть другие удобные варианты фиксации окон в проемах?

Единственное, что всерьез боится монтажная пена — ультрафиолетовое излучение, в том числе и отраженное.
Посему пену обязательно закрывают нащельниками или окрашивают отражающей не проницаемой для ультафиолета краской или мастикой.

quote: Originally posted by Егор:

Посему пену обязательно закрывают нащельниками или окрашивают отражающей не проницаемой для ультафиолета краской или мастикой.

Всем большое спасибо, а unname22, так и, вообще, с днем рождения.
Окна будут на холодной веранде. Делаю все так, чтобы продувалось и дерево не гнило, поэтому пену загерметизировать не получится, да и неправильно это, как и говорит уважаемый Yep.
Откровенно говоря пена прельщает именно быстротой и простотой установки. Другие методы более трудоемки. Тем не менее, исчерпывающего ответа не получил, поэтому, буду применять другие варианты.

quote: Originally posted by Волков:

Окна будут на холодной веранде. Делаю все так, чтобы продувалось и дерево не гнило, поэтому пену загерметизировать не получится, да и неправильно это, как и говорит уважаемый Yep.
Откровенно говоря пена прельщает именно быстротой и простотой установки. Другие методы более трудоемки. Тем не менее, исчерпывающего ответа не получил, поэтому, буду применять другие варианты.

А ведь верно, как-то я не подумал!

Кстати, нащельник вовсе не герметизирует, а только прикрывает всю «красоту» пенного шва и защищает ее от УФ лучей.
Обычно их устанавливают ДО запенивания с лицевой стороны, а тыльную часть облицовывают.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector